#18 Antje Röwe, die Rebellin passtgut

Moin zusammen und servus in die Runde. Herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Tommis Talk, mein Name ist Thomas Schulz und ich freue mich sehr auf meine heutige Gästin.

Antje Röwe Ossi vor der Wende mit Ausreiseantrag raus aus der DDR Unternehmerinnen Mutter zweier Erwachsener Kinder Früher mal Heizungs- und Sanitärfirma Macherin vom Talentkompass und Erfinderin von Pastgut Die Reinkarnation von Resilienz. und wieder aufstehen, und von vorne anfangen. Liebe Antje, herzlich willkommen!

Ja vielen Dank für die nette Begrüßung. Lieber Antje... Wer ist die kleine Antje gewesen?

Wo kommst du her? Wie bist du groß geworden? Erzähl mal ein bisschen.

Ja ich bin eine typisch Thüringer Mädel, habe gerade jetzt meinen sechstigsten Geburtstag gemacht Und jetzt auch verstanden warum mich Ancher heiße. Antje mein blondes Kind.

Es gab einen Seemannslied. Ich hatte jetzt letztens gehört. Ja, erschaunlich.

Wunder ich mich auch aber ich hab's auch den Song erst jetzt gehört. Ich bin in Thüringen aufgewachsen an verschiedenen Orten dort, aber prägend für mich war die Zeit in Jena, die ich dann so von meinem zehnten Lebensjahr bis zur Ausdreise kurz vor der Wende neunundachtzig.

dann habe ich jener erlebt, jener so ein politischer Dampfkessel schon immer gewesen und ich hab da ziemlich mitgemischt, auch so im junge Gemeinde was ja im Osten schon nicht so ganz einfach war. Ja, und bin ebenso als Tochter von Medizinern und Akademikern. vielleicht für die, die das noch nicht so wussten wie es im Oßen war.

Es war immer dieser Wechsel gewünscht von Akademiker zur Arbeiter Und insofern war's auch relativ schwierig dann Abitur zu bekommen. Mein Vater hat dann aus der Folge heraus, dass wir auch schon zwei andere Mädchen hatten, die jetzt beruflich nicht ihren Weg gehen konnten Hat er gesagt, der verlässt das Land und bleibt bei einer Berufssuchsreise da.

Und das hat eben mir die Möglichkeit gegeben und dann auch meiner zweiten Schwester, dass wir ausreisen durften und noch kurz vor Mauerfall rübergekommen sind. Und ich dann hier mit einem Abi, was ich dann doch irgendwie gekriegt habe in der DDR mit Berufsausbildung und Abitur gunde ich dann im besten Ankommen und studieren. Und früher in der DDR, das ist jetzt alles schon so lange her.

Aber interessanterweise haben wir immer noch diesen Antagonismus Ost und West und bla bla bla... Ich habe dich als Aussie vorgestellt. du bist natürlich halt eher aussie-wässig ist ja alles bollocks aber trotzdem ist es interessant weil auch die jüngeren Leute gleich mal so genau wissen was da damals los war.

also ihr seid mit Ausreiseantrag vorher vor dem Fall der Mauer raus und du sagst ein bisschen Jena groß geworden? Das doch bin ich jetzt daneben. oder ist das die Goethe Stadt.

Ich habe gerade schon erzählt, ich habe das Mikro hier auf die deutschen Literatur gestellt damit es voll meiner Nase ist. Also ich bin schon Goethe Schiller und all denen da sehr verbunden in der Ecke Weimar um die Ecke und die Ingeniale natürlich die Romantiker.

Das hat mich schon auch sehr geprägt Und es hat eben definitiv geprägte Zeit im Osten Jetzt hier, da und dort von manch einem vielleicht verklärt gesehen wird. Die ich eben wirklich auch als eine sehr unterschiedliche Zeit sehe. zum einen ein großes Wir-Gefühl untereinander Solidarität die sicherlich auch entstanden ist aus dem Aus der Notlage heraus in der wir ja nun teilweise auch einer wirtschaftlichen was heißt Notlage also auf jeden Fall wirtschaftlich beschränkter waren.

Und auf der anderen Seite natürlich das System, was ganz klar eine Diktatur war in der du eben nicht sagen konntest, was du denkst und fühlst. Und dir Nischen suchen musstest und diese Nischen gab's.

aber das muss man ganz klar sagen. Und Ost-West hast ja gerade gesagt ich meine es ist ja aktuell immer wieder jetzt mit Wahlen und auch alles Mögliche. Es is ein Thema was einfach tief in unserem System sitzt In unserer Geschichte, in unsere Gemeinsamen Und das wird sich auch nicht so schnell rauswachsen, weil das einfach traumatische und transgenerationale Dinge sind die sich da geformt haben.

Absolut absolut! So du bist jetzt als junge Mädchen in der BRD und hast Abitur?

Wie ging es dann weiter? Ja ich bin dann durch Zufall eben, weil ich durch einen Onkel oder einen kleinen Onkel der hier in Aachen damals Professor war... Der hat dann meinen Zeugnis geschmuggelt und hat dann eben noch zu DDR-Zeiten mich hier über der klassischen ZVS, also für die Leute, die das nicht wussten, zentrale Vergabestelle mit einem BBL-Studium vermittelt sozusagen. Und ich habe dann ohne Sinn und Verstand BWL studiert, aber wirklich ohne Sinnenverstand.

Ich hatte überhaupt keine Ahnung was ich da tue. Zumal ja die sozialistische Betriebsökonomie doch sehr stark sich unterscheidet von solchen Dingen!

Wo hast du denn studiert? In Aachen auch.

Aber in erster Linie habe ich das Leben studiert, muss man ganz klar sagen. Es gab hier so wunderbare Rock Kneipen oder was auch immer, wo sicherlich auch Inventagesicht war...

Du bist ja die Königin als Frau in Aachen, da sind ja nur diese ganzen RWTH-Studenten. Da kommt ja eine Frau auf zehn Männer, war es ja die Königin? Ja,

ich erinnere mich auch noch sehr an eine Situation wo ich wirklich gedacht habe... Ich wäre nicht despektilig aber ich hab wirklich gedacht, ich bin in der Schule ein Kneipe weil ich wirklich gedacht habe hier sind nur Männer! Also das war für mich schon ganz interessant.

Aber am Ende haben wir auch immer gesagt naja gut die Quantität macht es nicht, die Qualität. und jetzt wollen wir jetzt nicht immer Maschinenbaustudenten oder E-Techniker reden. Ich hatte hier eine sehr gute Zeit und es war ein cooles Studium im Sinne von.

ich habe das Leben wirklich genossen. Ich hab viel nebenbei gekellnert und etwas gemacht was eigentlich für die spätere Laufbahn wirklich super war weil ich habe Lebensgeschichten und Menschen studiert.

Und wie kommt jetzt dann diese Heizung und Sanitärfirma da in dein Leben rein? Was war das für eine Geschichte? Ja, wie es dann so ist.

Wo die Liebe hinfällt. erstens und zweitens ich habe nach meinem Studium bin ich in Unkenntnis von den Dingen, die ich später entwickelt hab.

Habe ich meine erste Stelle in Berlin angenommen und da passte sogar nichts in Berlin. nicht dass sich Berlin nicht ne coole Stadt findet zum mal dort Urlaub machen oder Kultur genießen Aber dort leben und das war eigentlich nicht meins. Und dann bin ich auch bei einer Rohr- und Kanalsanierungsfirma gelandet als Assistentin der Geschäftsführer mit dem Wunderbahnslogen, halt dein Rohr frei!

Ja und gut, das war jetzt noch ganz witzig aber ich bin dann sehr schnell wieder nach Aachen zurück. War dann auch sehr froh und habe dann eben noch ein paar anderen Episoden Durch Zufall eben meinen damaligen Mann kennengelernt, der auch aus meiner DDR kam.

Aus Mecklenburg-Vorpommern, das muss man allerdings sagen, Thüringer und Mecklinburger sind wirklich komplett anders. aber wir haben uns dann zusammengeschmissen weil er war gerade im Aufbau und konnte da sicherlich auch gute Unterstützung brauchen. ich war unzufrieden mit dem was ich sonst beruflich gemacht habe und dann haben wir uns sehr schnell zusammen geworfen sehr schnell eben auch Familie gegründet, Firma aufgebaut, Haus gekauft und innerhalb wirklich kürzester Zeit also in einer unglaublichen Dichte Dinge aufgebaut.

Wie alt warst du denn als ihr geheiratet habt? Ich war dreißig und er war aber jünger naja und mein Leben ist halt sozusagen die Transformation pur und es hat dann irgendwie klassischer sieben Jahresrhythmus.

zyklos gab es dann eben irgendwann den Punkt, wo ich gesagt habe naja das ist es auch dauernd nicht. und dann bin ich bei der bundesagentur für Arbeit gelandet wie man denn da halt zu hinfühlt? Warte mal kurz.

Heizungssonitär sieben jahre Verheirate zwei Kinder gekriegt ja wie viel Mitarbeiter habt ihr gehabt in der firma? Einundzwanzig dann aber wir hatten ein zwanzig zum schluss und gleichzeitig mobilen also angefangen sehr viele Immobilien zu kaufen und so.

Das heißt Führung war ein Thema, und BWL-Kentnis, Steuerrecht usw., das war alles eine wichtige Sache die dir geholfen hat.

Wie alt sind deine Kinder heute im Jahr? Im Jahr zwanzig sechsundzwanzig?

Ja sie sind sechsund zwanziger und achtundzwantig. Okay cool okay also die die Transformation GWS war nicht mehr dran oder deine Heer waren nicht mehr daran. Und dann bist du zur Bundesanstalt für Arbeit gekommen.

was ist jetzt der nächste Schritt? Das war auch sehr lustig.

Ich hatte gerade schon kurz erwähnt, ich bin dann damals wieder so ist und hab mich halt getrennt und bin da aus dieser Ehe auch wirklich raus. Ich wollte da einfach auch ... Ich habe gesagt Gutes hat sich ... Ja wir machen jeder macht jetzt Seins! Und ich bin ja auch gewohnt gewesen natürlich voll berufstätig zu sein.

das ist ja auch etwas was durch die Ossi-Sozialisation überhaupt kein Zweifel ließ. also heute ist es ja normal.

aber damals war für mich vollkommen klar, dass ich natürlich volle Kanne weiterarbeite so wie es gewohnt war. Und ja und dann bin ich bei der Bundesagentur gelandet und dann sagte der nette Herr da vor mir was können Sie sich denn vorstellen zu machen jetzt mit all die Fähigkeiten? Da habe ich gesagt auch das was sie da machen ist ja auch ganz schön und schwupps war ich bei den Bundesagenduren auf der anderen Seite und es gab einen kurzen Moment hier und da wo ich dann gedacht hab naja du bist wieder zurück im Sozialismus.

also es fühlte sich schon hier und In der damaligen Zeit, das würde ich ja vielleicht heute geändert haben. Ich wurde dann irgendwann mal vom Personalrat zur Seite genommen und ich möge doch ein wenig enttusiastisch hier Außendienste machen und dergleichen weil ich wirklich voll unterwegs war und es war auch immer ganz lustig das muss man ehrlich sagen oder?

Bundesagentur, wenn man zum Beispiel Außendienste macht. Ich war zuständig dann für Stellenakquise und für die Bundesagentaure. Das waren noch die Zeiten wo man eben geguckt hat dass die Stellen zeigen an die Bundes-Agentur gemeldet werden und man dann die vermittelt und so.

Und dann sagten die Herren immer oft oder die Damen warum haben sie sich denn nicht angemeldet? weil ich immer so spontan reingeplatzt bin in die Firmen?

Dann habe ich gesagt naja hätten Sie mich rein gelassen wenn ich jetzt gesagt hätte ich bin von der Bundesagendaur das war damals wirklich Schwieriges Image, was die hatten. Und dann haben sie immer gelacht und gesagt, ja, haben Sie recht, wollen Sie einen Kaffee? Insofern hatte ich da wirklich eine gute Zeit und kann, was das betrifft einfach nur sagen... Ich hatte einen guten Job!

Der mich geprägt hat mit einer ganz entscheidenden Sache, die ich später gemacht habe. Was du mir vielleicht jetzt fragen wolltest auch.

Du kommst ja glaube ich von einem normalen Lauf der Dinge. Du bist jetzt irgendwie Ende dreißig wenn ich richtig mitgerechnet hab Bei der Bundesagentur und dann ist die Sache mit dem Talentkompass entstanden. oder bin ich jetzt verkehrt?

Ja, also das ist letztlich das tiefere Interesse dafür dass sich was ich da gemacht habe ist eben bei der Bundes-Agentur entstanden. Ich habe ganz oft Leute ja gehabt in einer Beratung auch und hab immer gedacht mein Gott was die alles tolles können!

Und ich sah in ihnen etwas was sie selbst bei sich überhaupt nicht gesehen haben. Das hat mich so fasziniert und das ging mir ja vielleicht sogar selbst ein Stück weit, oder ich kannte das von vielen Leuten. Dass sie sagen bis heute hin – Ich weiß gar nicht genau was ich kann!

Und dann kriegen Sie von anderen Rückmeldungen, dass sie doch das und das und es toll gemacht haben. Und das hat mich ebenso interessiert.

Was kann man dazu tun? Wie kann man das etwas wirklich systematischer bearbeiten zu gucken? Was jemand wirklich kann und sodass es für sich selbst auch erlebt und integriert?

Und jetzt kommt das Stichwort Talentkompass. Ich hatte dann damals schon bei der Bundesagentur, das große Glück mit einem Amerikaner in Kontakt zu kommen, der einfach Seminare angeboten hat zum Thema wie kann man so den Arbeitsmarkt sich systematisch erobern wenn man auf der Stelle suche ist?

Der brachte damals eine Idee mit von einem anderen Amerikanern, der in den siebziger Jahren sich damit beschäftigt hat Leute, die ihren Job verloren haben mit deren Kompetenzen in eine andere Richtung bringen. Also wo sie sozusagen ... In dem Fall war es eben... Da waren Farra zu viel in der Kirche und derjenige, der da in diesem Projekt war, hatte eben mit die Aufgabe sozusagen diese Farra mitzuvermitteln. Und dann haben wir geguckt was können die denn außer Predigen?

Wo können die das denn einsetzen? Das haben die sozusagen das Konzept der übertragbaren Fähigkeiten daraus abgeleitet.

und indem er einfach geguckt hat, auch gibt es eine Korrelation. wenn Menschen allgemein zufrieden sind mit ihrem Leben. Und ihrem Job!

Gibt es da etwas worauf man sich berufen kann? Und diese Grundlogik dass das im Leben einfach wie so ne Art Naturgesetz ist Wenn du das tust was du wirklich gerne tust wenn du so sein kannst gerne bist, wenn du dein Wissen, deine Fähigkeiten, also deine Kenntnisse anwenden kannst und das Ganze an einen Ort bringen kannst.

Nicht im Sinne von geografisch sondern vom thematischen her! Und durch dieses Tun ein Beitrag leisten kannst in dem Themengebiet zu den Werten die dir persönlich wichtig sind. Also mehr Sicherheit in der Welt, mehr Schönheit, mehr Entwicklung mehr Ästhetik, mehr Sicherheit oder was auch immer.

Dann ist der Einzelne im Ohm. Wie muss ich mir das vorstellen?

Wie war das denn dann konkret? Okay diese Ami ist da so Talentkompass und dann wie ging es dann weiter? Ja dieser Ami eigentlich nur der diese Logik dargestellt hat und das nannte sich eher Live Work Planning Und ich habe dann diese Form in eine Form die es quasi offiziell gab den Namen gab es schon talentkompasse hab ich dann So lange quasi runtergebrochen, weil dieser Ursprungsansatz ging vierzehn Tage und den habe ich dann so runter gebrochen dass er wirklich händelbar ist.

Also wir wissen ja die Leute sind in seltensten Fällen bereit wirklich langfristige Fortbildungen zu machen es sei denn das sie danach einen Zusatz nutzen im Sinne einer Ausbildung haben aber sich selbst mal vierzehntage mit sich selbst zu beschäftigen und das über ein Zeitraum von sechs Monaten. da gehört schon viel Eigenmotivation dazu.

Was hält so von dem Satz, dass es Veränderungen aus zwei Gründen gibt? Aus Lust oder aus Leid. Also ich sage ja mal Liebe und Leid.

also das ist der Punkt. Liebe und leid

sind die einzigen Veränderungstreiber. Das ist das gleiche was auch meine. Verinnerungsreiber und Entwicklungs- und auf die Art und Weise bisschen natürlich wirklich voll im... Entwicklungsthema, also ich sage auch immer wenn jemand Liebeskummer hat nichts besser als das ja.

Das ist die beste Möglichkeit sich persönlich weiter zu entwickeln weil wir müssen ja emotional berührt sein in bestimmten Momenten und Insofern sonst gibt es keinen change.

genau Ich habe schon da gebrochen sorry aber genau Wir sind bei Veränderungen. Du hast das Ding runtergebrochen und händelbar gemacht Und was ist dann dabei konkret raus gekommen? Was hast du dann konkret gemacht?

Also konkret habe ich das erst mal früher mit Jugendlichen eingesetzt, weil da ich den größten Hebel auch sehe dass man Jugendliche eben frühzeitig sich damit beschäftigen was wirklich wirklich zu ihnen passt. Machen sie vielleicht nicht so viele Schleife.

wohlwissend ist eine Schleifere die man macht eben auch persönlichkeitsfördernd sein kann. aber es geht ja auch mal ohne schmerz geht ja immer mit der Liebe sich direkt mit dem schönen auseinanderzusetzen. und dann hab' ich das eben intensiv gemacht.

und später ist der Talentkompass dann in der Form, wie ich die Rohfassung quasi weitergegeben habe vom Land Nordrhein-Messfallen wirklich veröffentlicht worden. Und ich hab dann viele Leute über tausend tatsächlich, also ich kann selber kaum fassen geschult damit die Menschen eben mit den beruflichen Orientierungs und Veränderungsprozessen begleiten.

Da ist aber etwas passiert und das ist wirklich wichtig auch zu verstehen. Ich habe damals, das war wirklich so mein Baby. Das war meine ganze Leidenschaft, das zu machen und ich hab halt gedacht, dass wenn ich doch so etwas eine Methodik in den öffentlichen Raum gebe... Der ist dann verfügbar für die Menschen, viele Menschen.

Dann muss doch was ganz Tolles sein! Ich bin an dieser Stelle sehr idealistisch gewesen.

Und ich habe aber im Nachhinein verstanden, quasi ist, der diese Quelle gefunden hat oder die Quelle da bei mir hochkam. Es gibt sicherlich Menschen, die auch so ähnliche Ansätze haben. Wenn du die dann wirklich loslässt und sie nicht hütest... Dann verwässert sie!

Und das ist eigentlich passiert. also dass das was plötzlich frei im Feld war sozusagen, ist verwässerd worden.

und das hat dann später dazu geführt dass ich bin zwar sehr extrovertiert, wie man merkt ja das ich quatschen kann. Ich bin aber nicht unbedingt diejenige die so marketingmäßig nach vorne geht und ich habe einfach gemerkt es gab dann Leute sie das marketingmäßig quasi auf sich zu sich gezogen haben und damit mehr Erfolg hatten Aber ist verfessert haben. und Dann hab' ich was anderes

draus gemacht. Du hast davon gelebt.

Das war dein Baby, du warst Freelancerin, selbstständige Unternehmerin mit dem Talentkompass. Hast viele Leute geschult train the trainer und hast auch selber Kurse gemacht. Ich habe das ja auch mal mitgemacht im Prozess.

Und es war der Talentkampasprozess. Wir haben uns kennengelernt wir zwei auf einem Personalerkongress in diesem fancy location Kekkom Brandenburger Tor Pariser Platz.

Gegenüber ist da die amerikanische Botschaft unter das Allianzforum. ich hab sowas noch nie gesehen. Also sehr elaboriert und sehr fancy, ein riesen Personaler Kongress und Keynote Speaker.

Und da haben wir beide uns zum ersten Mal gesehen hat das Schicksal uns zusammengeführt... ...und im Zuge dessen habe ich dann nochmal später diesen Prozess bei dir mit durchgemacht und ein Learning bei mir war super interessant wie du das gesteuert hast und wie wir es so gemacht haben. Ein Learning war dass ich offensichtlich super gut zuhören kann Einerseits, dass ich aber anderer Seite überhaupt keinen Bock drauf habe.

Es ist echt interessant weil ich dachte ich tue das immer gerne Ich tue es auch veritable okay Aber ich mache das nicht so gerne wie ich gedacht hätte und das war für mich jetzt eine sehr spannende Erkenntnis in der Zusammenarbeit mit dir mit diesem Talent Kompass. Okay, wie alt bist du jetzt? Und wie ging's dann weiter?

Talentkompass wurde verwässert. Haben andere weitergemacht.

Da steht da die Kleine Antje hat zwei Kinder und eine neue Partnerschaft wahrscheinlich. Irgendwie muss der Kaminja rauchen. Wie ging es dann weiter und in welchem Jahr sind wir jetzt gerade?

Ja ich glaube hier sind es im Jahr oder vielleicht auch so vierzehn glaub ich Aufgrund der Erfahrung eben, dass letztlich andere mit meiner Methodik am Ende vielleicht doch mehr Geld verdient haben ohne das Geld der Treiber meines Lebens ist. Habe ich dann irgendwann gedacht okay jetzt reicht's bevor du dich weiter sozusagen kanibalisierst in dem Du das was ja öffentlich schon is immer wieder auch präsentierst machst hier einen konsequenten Cut hörst auf Talentkompass zu machen.

Für mich ist es um. Ich habe dann das Ganze in den Past gut umgewandelt, das ist heute auf dem Bierdeckel. meine Methode – das ist so ein bisschen die Verbindung, die ich mit der Bitburger Braugruppe damals verbunden habe, weil das war mein erster offizieller Arbeitgehe, also mein erstes Auftraggeber an der Wirtschaft war und dann beratete sich das Modell auf dem Bierdeckel.

Und dann bin ich vor allem mit dem Spruch, der vielfach in meinem Leben passiert ist und den ich sehr diebe von Eugen Roth, der Mensch blickt in der Zeit zurück. Und sieht sein Unglück war seinen Glück.

Ich war natürlich an dem Moment als ich damals Zerlein Kropasos gelassen habe auch irgendwie sehr traurig und hab aber gemerkt dass das neue eben erst auch kommen kann wenn ich das alte konsequent los lasse und das war dann ein sehr großer Erfolg. Man muss ja auch manchmal dann irgendwie konsequent sagen so jetzt weg mit den kleinen Brötchen! Ich war halt sehr idealistisch unterwegs Hab dann damals irgendwann gesagt, so jetzt wird der Tagesatz verdoppelt.

Jetzt gehst du rein in die Wirtschaft und da habe ich das Ganze weil mir das vorher schon sehr klar war mehr im Sinne der Führungsentwicklung und Kulturentwicklungen eingesetzt und hab da mit dann sehr großen Erfolge gehabt. in unterschiedlichsten Unternehmen unterhabe es auch sehr großen Prozessen wo wirklich über Jahre auch diverse hunderte Leute auch integriert waren.

Führungskräfteentwicklung und und Change. Das ist ja auch ein Thema, was mich seit vielen Jahren begleitet. Ich habe da auch in diesem Podcast schon öfter darüber gesprochen dass ich Führungen und Entwicklung für die schwierigsten Themen halte Und wir haben vorhin schon drüber gesprochen.

Veränderungen gibt es nur aus Lust also oder aus Liebe oder aus Leid? Und ich glaube wenn man das sich mehr vergegenwärtigen würde dann wäre vieles klarer.

im Leben Hängst du das ganze Leben ja total einzig eigentlich! Das Wort ist natürlich fett unterstrichen eigentlich. Da liegt ja das Geheimnis, dass es dann doch nicht so einfach ist.

Aber das stimmt. also ich möchte mir vielleicht auch das Einfach eingehen.

Das ist auch das was ich immer wieder bei meinem Passgutansatz oder sowas jetzt auch erlebe. Es ist letztlich so simpel! Es ist so simpel nur... Ich glaube manchmal dass wir so versaut sind im Sinne von Dass wir glauben es muss irgendwas mega kompliziert sein oder sonst wie.

Aber eigentlich ist das, was am Anfang schwierig erscheint oder sowas ist oft ganz simpel. Oder man kann es kaum glauben als es ist... Das, was ich da mache – ich meine du kennst ja den Prozess nun auch – ist ja wenn man ihn dann im Nachhinein betrachtet, denkt man sich alles total logisch.

und wenn die Leute auch durch diesen Prozess gegangen sind, dann sagen sie oft gar nicht mehr ach! Das sind die Erkenntnisse daraus sondern es ist sogar so dass diese Erkenntnis sich soweit integriert dass oft das, was in diesen Prozessen entstanden ist. Also auch an Visionen dann zum Beispiel wie sie weitergehen.

Dass Sie es dann retrospektiv sozusagen definitiv sich selbst zu schreiben. Ich habe ja mal so ein Wort jetzt.

Retrospektive Selbstbestätigung. also Sie denken dann Ja ja das wäre ja auch ohne all das passiert

und das macht's manchmal oder nicht nur manchmal. Das ist eigentlich das Schwierigste.

Je besser ich arbeite, je besser ich den Möglichkeitenraum halte. Das so weniger wird das verknüpft eigentlich mit dem Prozess. Dann hat man maximal noch eine wunderbare Erinnerung dran und das ist eigentlich die Grundproblematik auch.

Ich habe gerade gestern wieder ein intensives Gespräch auf Führungsebenen oder unterschiedlichen Ebenen gehabt zum Thema wie kann man solche Prozesse unternehmen? Organisation mehr reinbringen, es ist ganz schwer den Leuten zu erklären.

Dass sie nicht ein Produkt... Sie denken immer wir brauchen ein Produkt, das in Führungstraining ist ein Produkt und Konfliktraining ist eins oder Kommunikationen oder so. Aber dass es eigentlich einen Prozess der Persönlichkeitsentwicklung innerhalb einer Gruppe geben muss die sich miteinander verständigen und die mit sich mehr in Kontakt kommen und damit auch mit anderen Und dass dadurch eine Beziehung entsteht und eine tragfähige Beziehungen, die dann auch in der Lage ist wenn Konflikte auftauchen. Warte mal, das ist das Problem!

Die Hebamme wird vergessen, ne? Also ich werde geboren, die Hebammen holen mich dann daraus.

oder der Harz, aber der interessiert mich mein ganzes Leben nicht. Mein Hebammer interessiert mir auch nicht, da schreibe ich mir alles nur selber zu meinen Erfolg und mein Misserfolg. Wenn mein Miss-Erfolg schreib' ich anderen zu, nun mein Erfolg schreiber ich mir

zu.". Also, kann ich verstehen was du sagst?

Dass dein Beitrag mit dem Passtgut das so schwer zu transportieren ist. Du bist ein bisschen die Hebamme und dann wirst du vergessen. Glaubst du denn an die Weiterentwicklungsfähigkeit von Menschen?

Ja auf jeden Fall!

Ich glaube wirklich, dass die Menschen in so einem Möglichkeitsraum dazu zu ermutigen oder sowas. Das ist unglaublich und...

Ja aber wir sind doch... Warte mal, ich muss dich mal ein bisschen herausfordern! Wir haben eine verrückte Welt gerade hier ne?

Ost-West blahblah, Stadtland blahblabla Politischer Render blahblal, multipolare Krisen blablabla. Dann fragt man sich doch manchmal Lesen die Leute keine Geschichtsbücher oder sind ihr einfach zudemlich? Oder warum ist die Menschheit so blöd.

Ich mache diesen Podcast ja weil ich gute Geschichten in die Welt bringen will und nicht, weil ich nölen will. Ich will jetzt also nicht nöhlen!

Ich will einfach nur eine Avocatus Diablo, die Frage dir stellen... Manchmal kann man noch verzweifeln und denken das die ganze Welt ist bekloppt, die ganze Menschheit ist beklappt. Wir haben nichts gelernt. Wo ist denn hier weiter

Entwicklung?! Und dann kommst du und sagst immer mal hier pass gut und dann wird er schon.

Also ich versuche dich ein bisschen zu kitzeln. Ich gebe mir mal Beispiele, wo das geklappt hat und warum du an die Weiterentwicklungsfähigkeit der Menschen glaubst. Ich tu das auch am Übrigen.

aber warum nicht gut?

Ja ja ich weiß schon also wahrscheinlich war ich selbst natürlich am eigenen Leib erlebt habe. Ich bin ja nun wirklich mit relativ... Schwierigen Voraussetzungen gestartet, also nicht schwierig auf der familiären Ebene oder so was. Das ist nicht geschlagen worden früher?

Nein das nicht.

aber es gibt ja auch ganz andere Traumatauma. davon abgesehen hat, dass ja jeder, jeder hat irgendwelchen Scheiß und... Ich hab keinen Trauma, ne ne ich nicht.

Nein nein natürlich immer nur die Anwesenden nicht mehr.

Na klar! Aber das ist eben das je mehr ich mich natürlich mit Menschen beschäftigt

habe. und ich hab dir ja auch erzählt, dass ich jahrelang zum Beispiel gekellnert hab und ich habe von Kindheit an immer Menschen beobachtet in Menschen etwas gesehen, was vielleicht andere in der Stelle noch nicht gesehen haben.

Weil das Vordergründe vielleicht mehr strahlte und ich hab was weiß ich, was ein Mensch sehr fröhlich war habe ich irgendwie gesehen. Und deshalb eigentlich tief traurig! Ich habe aber immer wieder gemerkt dass wenn du Leute die zum Beispiel offensichtlich es nicht so einfach hatten Den habe ich mich übrigens meistens zugewendet.

Ich hab mich niemals den zugewandelt, wo ich das Gefühl hatte die schon sowieso schon die Stars hat mich nie interessiert. und wenn ich dann gesehen habe dass sich von diesen Menschen oft viel mehr auch lerne ich selber oder in ich weiß ja genau auch in so Fortbildungen da war man ja manchmal so Da sitze so in einer Gruppe und denkst jetzt bitte nicht mit dem oder mit der in eine Gruppe genau, wenn ich manchmal solche kurzen Gedanken hatte.

Das ist mir zwei-drei Mal eben im Laufe meines Lebens passiert. Habe ich immer danach gedacht, lieber Gott! Ich sag sowas nie wieder ja?

Weil das. diese Begegnungen waren oft die besten, die ich hatte.

Wo ich mich auf etwas eingelassen habe wo ich gedacht hab ach da kannst du gar nix lernen oder dann nimmst du gar nicht so viel mit und geh doch mal zu den Kuhlen und so. also ich spreche jetzt von früheren Jahren Und...und ich hab diesen diesen Effekt der Mann In der Psychologie ja auch Pygmalion-Effekt nennt. Pygmarion war so ein vorkriechischer König, der so Steine gekloppt hat und Marmor geklopt und dann eine Frau da, eine wunderschöne Frau rauskamen und dann hatte diesen Stein so angehimmelt dass er dann zu Fleisch wurde.

zur Frau, ja? Und diesen Effekt hat man ja... Aber

nicht die Pygmini sehr. Ich dachte ich dachte es geht um Pygmien hier und das ist was anderes. Nicht die Zwerge oder was haben wir

das? Nee, das ist der andere!

Und dieser Effekt einfach, die Menschen so zu behandeln. Also werden sie die beste Form von sich selbst schon oder das zu sehen in ihnen was jemand anders nicht sieht. Wenn du sie so behandelst dann hilfst du ihnen ein Stück weit das zu werden.

und wenn man das konsequent einsetzt und das kannst du einsetzen im täglichen Tun Ja okay, Antje verstanden.

Aber wer hat dir denn geholfen? Dir geholften der zu werden, der du bist! Weil ich höre jetzt hier so ein bisschen, dass Du anderen geholft hast aber wo hast Du die Kraft hergenommen und wer hat Dich gestützt und wer dich

weiterentwickelt?! Also ich glaube das waren verschiedene Ebenen.

also ich glaub eine ist auch... Ist die Herausforderung auch aus einer schwierigen Situation was Gutes zu machen? Also meine Voraussetzung eben auch wenn ich sage von mir ja sieht das nach außen alles toll aus war es nicht immer. Dann gab's die Begrenzung, natürlich die DDR.

also ich hab wirklich starke Begrenzungen gehabt meine Gedanken und mein freiheitliches Streben irgendwie ausleben zu können. das habe ich letztlich überwunden.

Ich habe auch zum Beispiel in der Zeit In der DDR wo andere alle gesagt haben ich habe Angst vor Stasi und so weiter. ich habe niemals Angst gehabt. ich habe immer gedacht jetzt erst recht Und es war wirklich oft so dass ich immer geschützt worden bin.

Es gab immer irgendetwas, meine Mutter war zum Beispiel Ärztin und da kam irgendwann mal ein Patient zu ihr. Der war eben hauptbeamtlicher Stasi-Beauftragter oder irgendwie und war aber Patient und ihr zugetan Und hat eben gesagt passen wir auf ihre Jüngste auf.

die hat bei uns schon so eine Akte und Die ist gestern da und da gewesen. ja und ich habe sogar Abitur. Ich hab das hier vorhin kurz erwähnt.

Ich habe sogar abitur gekriegt weil meine Staatsbürgerkunde Lehrerin damals gedacht hat Da ist wirklich jemand, die brauchen wir. Das sind die jungen kommunistischen ausgerichteten den jungen Leute weil ich mich so gelangweilt habe in diesem Staatsbürgerkunde Unterricht dass ich gedacht hab dann mach ich wenigstens mit sonst wäre ich ja eingeschlafen.

Genau und die Frage war wer hat dich beschützt? Universum oder gute Mächte oder hast du immer Glück gehabt oder was da los? Ich glaube schon das mich zum einen beschützte hat dass sich wirklich furchtlos in bestimmten Dingen einfach war Und ich habe einen ganz tiefen Glauben auch an Gott, also nicht in der Form jetzt vielleicht personifiziert in sowas.

Sondern ich glaube wirklich, dass es was Gutes gibt und ich glaube das unsere Verpflichtung im Leben einfach ist. Das ist ein Spruch, das gehört sich an wie ein Taufspruch aber ehrlich gesagt weiß ich gar nicht woher er kommt.

Komm auf Erden, entwickel dich weiter und seid dir und anderen dienlich! Ich hab erforscht woher der kommen könnte – ich weiß es nicht, aber ich weiß, dass der mich begleitet seitdem ich denken kann Und das ist einfach etwas, was mich immer wieder in Situationen ... Wenn irgendwas ist. Ich denke immer es wird schon gut gehen und wenn es jetzt gerade im Moment noch nicht so scheint dann kommt wieder Eugen Rot der Mensch blickt in der Zeit zurück und sieht seinen Unglück war sein Glück und da kann ich auf jeden Punkt zurückgehen.

und immer wenn ich dachte Es geht nicht mehr Ja kam irgendwo ein Engel her Und damit hast du schon meine Frage beantwortet, woher du die Kraft nimmst für den... ...für die vielfache Veränderung in deinem Leben.

Genauso wie du es gerade beantwortest hast eine tiefe Zuversicht und wird schon gut je hin, ne? Also jetzt mal ein bisschen Kölsch platt gesagt haben, weil das ja etwas was dahinter steckt. Ja uns würde einen Sinn haben.

also so ich glaube auch felsenfest daran dass jeder hier so seinen Beitrag leisten muss, das habe ich gerade schon gesagt hier. Die Frage ist an welcher Stelle ist dieser Beitrag zu leisten.

Und das ist ja, wenn wir jetzt mal gesellschaftlich gucken kann jeder seinen Beitrag leisten indem er jetzt zum Beispiel auch in der Situationen der wir jetzt hier allgemein sind wo unsere Demokratie nun wirklich in Gefahr ist einfach zu sagen Mensch breitet doch mal eure Arme aus. und wenn jeder so ich mache immer auf so eine Bewegung die eine Zeit lang ja bei Corona so den hier Abstand halten ja wenn man das nämlich mal nehmen würde eher im Sinne von Breite die arme aus nutzt dein Gestaltungsspielraum und wenn das alle machen würden, in der Nachbarschaft. Das weiß ich was in einem Verein oder einfach im täglichen Ton miteinander sich nicht beim Autoverkehr anhupen, anschreien sondern einfach mal bitte danke die Menschen anlächeln irgendwie auch mal Papier aufheben sage jetzt mal so etwas ganz Simples machen.

Wenn wir das alle täten dann würden sich unsere Fingerspitzen berühren Und dann würden wir wirklich eine große Fläche von Ja, von guten Taten erzeugen und gute Taken führen eben auch zu einem guten Gefühl. Absolut!

Da sind wir ja völlig einer Meinung und da klingen unsere Herzen. Ich frag mich nur manchmal warum das nicht funktioniert und warum wir das nicht machen? Und warum braucht es zum Podcast wie den dem wir hier machen?

Warum weiß das nicht jeder? Warum macht das nicht Jeder?

Hast du eine Erklärung für? Ja ich glaube wir haben einen Reife-Problem. Also ein Bewusstseins und Reifeproblem, ich bin auf Felsenfest davon überzeugt dass jede Veränderung erstmal mit Bewusstsein beginnt.

also mehr Bewusst sein und du hast ja vorhin gefragt wo hatte ich Ermutigung und Helfer? Ich habe in meinem Leben das Glück gehabt sehr früh auch mich therapeutisch begleitet zu haben also in Dingen und hatte da auch wirklich sehr viel Glück mit denen die mich begleitete haben.

Das ist auch nicht immer so das muss man auch sagen. da gibt es auch so eine und solche Unterschiede, also eben einfach Unterschiede. Und entscheidend ist wirklich das was mir selber oder was ich dann weiterentwickelt habe dieser Passtgutansatz dass Ich so feldenfest wusste Dass das was was ich wirklich in die Welt bringen will.

Also ich hab damals diesen Talentkompass der es hier entstanden eigentlich aus diesem langjährigen Kurs davor, äh aus dem Life Work Planning Kurs Da kam bei mir ein inneres Bild zu einer Vision. Ich möchte diese Idee mehr Menschen ans Herz bringen und möchte, dass das in die Welt

kommt.". Eigentlich war der Gedanke damals nur ... ich mach so eine Akademie irgendwie oder bin eigentlich nur die, die das erzählt, dass es da was ganz Tolles gibt. Dann gab's ja so ne Handvoll Trainer an Deutschland und die vermittel' ich dann!

die wenigen Trainer, die es in Deutschland gab. Die haben aber dann gesagt wir haben keine Kohle dich zu bezahlen.

und ich hab gedacht mein Gott das war doch die Geschäftsidee! Ich mach Werbung für euch und ich krieg von euch Geld und dann könnt ihr diese Methodik also einfach eben diese Logik, die ich ja vorhin erwähnt habe verbreiten. und da die das nicht wollten und ich aber so fest an meine Vision geglaubt hat dass wäre so gut wenn so viele Menschen Zugang dazu hätten mal rauszukriegen was sie wirklich gerne wollen oder was sie können wie sie sind und welches Wissen Sie anwenden wollen.

Und das eben in Ihrem Interessensgebiet und dadurch die Werte nach oben bringen. Da habe ich gedacht, da muss ich selber machen!

Auf die Atemweise hab' ich dann damit angefangen... ...und bin eigentlich dadurch Trainerin geworden. Das ist so gesehen entweder kann man sagen totaler Zufall oder Serentipität. Also ich habe dem Zufallen vorbereitet und auf die Atenweise... auf die Sprünge geholfen, weil ich ihn mental vorgenommen habe und das kommt wieder so oft.

dieses was du vorhin gesagt hast warum mich eigentlich so diese Zuversicht hab. Ich glaube ich habe dieses klassische was wir unter Selbstwirksamkeitserwartung kennen mittlerweile dieses Gefühl dass was ich tue hat auch irgendeinen Sinn.

also ich habe eine Wirkung. ich weiß dass sich immer...ich kann mich darauf verlassen dass ich das hinkriege irgendwie. Das gibt mir einfach den Mut.

Verstanden! Sehen wir mal zwei Minuten, nicht mehr.

Erklemmen wir uns unseren Zuhörern wie jetzt passt gut funktioniert und wie du das machst. Es ist ganz simpel. also stellt euch vor ihr seid Fernsehküche ja?

Und bevor wir irgendwie so ein Gericht haben vielleicht aber erstmal eine Vision davon irgendwie... Also wir wollen irgendwas Leckeres machen eher dass es ist und dafür brauchen wir bestimmte Zutaten. Und an denen da bin ich sehr streng, also wir gucken und schnibbeln erst die Zwiebelchen und erst die Mürchen.

Und nur das beißt bei mir nicht Zwiebelchen sondern das heißt eben beschäftige dich damit mit deinen Adjektiven wie bist du? Wie bist du gerne und warum? Was tust du was tust so gerne und Warum?

Welches Wissen hast Du und welche Erfahrungen usw. Und welche davon wendest du gerne an?

Dann gibt es noch ein paar andere Sachen wo ich so von hinten durch die Brust darin hin komme an bestimmte Dingen, die am Ende dazu führen. Das dir klar ist was dich wirklich interessiert. im Sinne eines Themas und durch andere Übungen kommen wir immer mehr und mehr an die tiefen Schichten dessen, was wir an Werten in uns haben.

Und die erfrage ich natürlich nicht nur, wo sind deine Werte Schnips? so sondern auch von hinten durch die Brust eben sehr biografisch hinzukommen an das, Guten Dingen wiederfahren ist im Leben, was uns an weniger guten Dingen erfahren.

Es war genau in diesen Ecken. Entwickeln sich eigentlich unsere wirklichen Werte nicht das, was so lauwarm war in unserem Leben. und Werte haben für mich auch immer eine dritte Dimension die Dimension, die auf das schaut, was ich auch für andere möchte.

viele verwechseln werte und bedürfnisse oft ja also dann sagen die ach ja ich will wohlstand oder sowas. wenn es ein wirklicher wert für dich ist dann willst du den auch für Andere.

Ja und wenn man das eben dann so in den einzelnen Komponenten sich angeschaut hat, dann schmeißt man das in den großen Topf um mal in dem Bild des Fernsehkochs zu sein. Und dann kommen da noch ein paar Gewürze rein und dann wird es auch mal über Nacht zieht das und am Ende kommt einfach einen unglaublich attraktives Bild meiner Zukunft raus was wir jetzt vielleicht im Gulasch oder in einem Schelionekane haben. Und das ist etwas, was mich immer wieder anzieht.

Davon will ich mehr und auf die Art und Weise setzt sich richtig was fest. also viele haben auch gesagt wenn sie einmal bei mir gewesen sind Sie vergessen es nie wieder!

Sie vergessen nie wieder an irgendeiner Ampel zu stehen und plötzlich zu sagen ah da sehe ich auch gerne weil ich solche Fragen stelle Was hörst du gern? Das riechst du gerne? Schmeckst Du gern?

Und so weiter. und ich quasi programmiere ohne dass ich das Programmieren nennen würde, sondern ich schaffe einen Bewusstsein dafür, dass sich mich mehr auf das konzentriere.

Was wirklich stimmig mit mir ist und was ich wirklich möchte! Und dann kommt es – und da hilft uns vielleicht wenn man's jetzt mal spirituell sieht – das Universum oder was auch immer? Wir wissen auf jeden Fall Energie geht immer dahin wo mein Fokus ist.

Wenn mein Fokuss darauf ausgerichtet ist, wo es mich wirklich hinzieht... Dann werde ich alles was dem Ziel dient, wahrnehmen. Also kennst du ja sicherlich auch wenn man sich ein Bein gebrochen hat oder irgendjemand?

Oder die Eltern in Pflegerdienstnüssen sind alle anderen plötzlich auch damit beschäftigt und so weiter. es ist eben also die bewusste Aufmerksamkeit in diese Richtung oder wie gelangt Und das nutzen wir dann halt. und wenn man das eben ausrichtet auf dass was möchte ich wirklich in meiner Lebensphase das muss noch mal sagen jetzt schon definieren was für die Zukunft ist Das ist unglaublich hilfreich und das führt auch zu einer unglaublichen Zufriedenheit, weil es auch im Hier-und-Jetzt zum Beispiel kann ich aus eigener Erfahrung meiner Geschichte reden.

Als ich damals bei der Bundesagentur war mit zwei kleinen Kindern von drei und fünf Jahren war natürlich eine Selbstständigkeit überhaupt nicht zu denken. Da habe ich immer gedacht okay wenn die sich mal irgendwann ein Ei in die Pfanne alleine hauen können kannst du langsam mal wieder drüber nachdenken wie das geht.

Und dieser Gedanke, dass ich dann wieder selbstständig sein werde. Wenn es klappt und mir aber auch hier und heute überlege was kann ich denn dann gebrauchen in der Zukunft? Was brauche ich denn?

Hat mich natürlich total zufrieden im Hier-und-Jetzt sein lassen weil ich dann gesagt habe okay ich hab eine Zukunft vor mir. also dann fange jetzt mal an und mache eine systemische Ausbildung oder lese extrem viel Ich habe sehr viel wirklich im Selbststudium mehr erarbeitet Und dann komme ich auch aus diesem... Ich erlebe das ganz oft, die Leute sind so zu mit ihrem Leben statt mal innezuhalten und Bilanz zu ziehen.

Nicht um sofort was zu ändern sondern zu sagen okay da ist die Ausrichtung, ich werde meinen Kopf wieder heben, ich kann den Blick in die Richtung gehen kommen plötzlich Dinge zu mir, von denen ich vielleicht gar nicht gewusst habe dass sie kommen können. Ich glaube wir nehmen uns viel zu wenig Zeit zum Nachdenken oder zum Innerhalten.

da ist es schon recht und das sehe ich in meinem Job ja auch. wenn dann die Anforderungen hoch sind dann geht's los und Vollgas Und dann vergisst man manchmal... Da vergesse ich auch manchmal durchzuatmen.

und diese Phasen der Ruhe Das fühl mich schon an anderen Tragen. was ist geiler am Alter werden? Also, du kennst jetzt mal für mich.

Ich fühle mich... ich bin ja gerade sechzig geworden. Huhu!

Ja, war huch?

Naja, gefärbt die Haare oder sind die noch... Was dachtest Du

denn?! Wenn man eigentlich mein blondes Kind, sag ja das ist ein Programm. Da geht ja gar nicht in Grau.

Ja okay also Sechzig. Was ist cool am älter werden?

Was is cool am Älterwerden? Es ist viele sagen wirklich dieses Gelassensein und so Ich glaube halt wirklich dieses Bewusstsein, dass viele Dinge ja schon geschafft haben.

Aber ich glaub cool am Alter werden ist es dann wenn ich eben wirklich mir die Zeit nehme auch das zu würdigen was sich so geschaffen habe und so. Und viele sind immer noch auf der Suche so erlebe ich das oft und denken irgendwie da müsste noch etwas kommen und da müsste doch was kommen sondern die Reduktion ist eigentlich der entscheidende Punkt.

also ich merke das immer mehr. natürlich hab ich auch den Schrank voller Klamotten in die man im Zweifel dann auch im Alter vielleicht gar nicht so reinpasst, da merkst du ja auch mal auch so viel brauchst du gar nicht. Die Zeit ist jetzt vorbei wo du dir irgendwie so und so viele Klamotten und Jeans und sonst was kaufst.

Dann denkst du auch ja das ist ja auch gut und ich glaube dass es so einen Punkt und für mich ist es eben schon immer aber gewesen sich auf das wesentliche zu konzentrieren. Ich merke konsequent auch, dass ich meine Zeit nicht vertuhe mit irgendetwas weil ich natürlich schon merke ui Gucken wir mal jetzt mit Sechzig, keine Ahnung was.

Zehn-Fünfzehn Jahre wurde noch im Fahrrad durch den Wald donnern kannst und irgendwelche Berge hochkraxeln. Wie oft wird das alles noch sein? Und man merkt eben dass es nach hinten Kürzer ist und automatisch ist natürlich dann der Wert.

Es ist mehr wert vielleicht noch wenn das Leben weniger Jahre hat. Meine Tochter Lotte würde beschreiben, dass ich nie schlechte Laune habe.

Das ist wirklich so und das ich nie beleidigt bin. Wir schreien uns zwischendurch mal richtig an. Und wir lieben uns aber abgetäuscht.

Wir haben ein sehr inniges Verhältnis mit meinem Sohn, der jetzt nicht immer so viel abgeknutzt werden will, aber der das trotzdem auch immer noch ganz gut annimmt! Und dass ich ganz sicherlich keine Glocke bin in irgendeiner Weise, sondern genau das Gegenteil.

Ich habe meine Kinder sehr zu Selbstverantwortung erzogen und ja...und ich glaube, dass sie mich beschreiben wird als auch jemand eben auch der eben so ein Stehaufrauchnis immer wieder und sich darauf verlassen kann, dass es immer wieder gut läuft. Welchen Fehler sollte man im Leben nie begehen, liebe Antje? Es gibt keine Fehler!

Also, nachhinein gucken. Was sollte ich denn da lernen?

Ich finde eben diesen Fehler dann eher hinzusehen. Okay! Da sollte wohl meine Seele oder was auch immer noch irgendwie etwas lernen.

Gucken wir mal und letztlich kommt wieder hier mein, weiß ja, der Mensch fliegt in der Zeit zurück. Eugen Rot.

Bevor wir gleich zum Ende kommen jetzt mal ein bisschen Vollgas hier Baby. Begriffspage. du musst dich entscheiden zack-zack Und ich lese dir das vor.

Du sagst das oder das und wenn beides doof findest du es auch okay. also Essen gehen oder selber kochen

Selber Kochen Sport oder Sofa? Sport.

Podcast oder Hörbuch? Podcast.

Käse oder Wurst? Käse. Wein oder Bier?

Wein. Würzig oder Süß?

Würzig. Fallschirmspringen oder Tauchen? Tauchen.

Segelboot oder Sportflugzeug? Segel-Boot.

Vereisen oder Zuhauseurlaub? Vereisen. Email oder Messenger?

Quatschen. Natur oder Stadt?

Natur. Bielefeld oder Berlin? Biele Feld jetzt mal.

Zu Fuß oder Auto? Zu Fuß, aber ich liebe mein Auto.

Porsche oder E-Auto? Weder noch... Also nein! Also ja...

Porsche Mädchen erzählen wir jetzt.

Ich bin Nein überhaupt nicht. du hast mich folgen. Nein, nein, nein.

Du kommst gar nicht rein und raus mit meinem Rücken.

Kayi oder Goethe? Goethey. Lego oder Playmobil

Lego. März oder Scholz?

Oh, ist nicht zu beantworten! Mozart oder Motorhead? Da nehme ich lieber Mozart.

Gut. Meine Liebe was willst du noch in die Welt bringen?

Gibt's da irgendwas was dir auf dem Herzen liegt, was du loswerden möchtest? Dass jeder so seinen Wirkraum findet. Und dass Menschen miteinander ins Gespräch kommen, weil ein großer Punkt den ich mache neben Passtgut ist ja auch Menschen in das Gespräch bringen mit Entsprechen und Zuhören.

Dass Menschen einander wirklich zuhören, wirklich aussprechen lassen, sich mitteilen ehrlich mit dem was ihnen... Was ihnen ist damit wir einander verstehen können nicht damit wir einer Meinung sind sondern dass wir einfach verstehen ah ok ich verstanden warum du so und Bist diese Frage irgendwo kann man sich da anmelden gibt es eine Webseite oder sprechen und zuhören.

Es ist im Grunde genommen ein Format, was letztlich aus einer Paartherapie entwickelt worden ist und was jetzt von mehr Demokratie so ein bisschen nach vorne getrieben wird. aber ich mache das schon lange im unternehmerischen Kontext auch dass man einfach mal drei Leute oder vier leute in eine Gruppe setzt und einfach nach einer bestimmten Regel sagt der eine spricht der andere hält die Klappe Und wir gehen auch nicht aufeinander ein im Sinne des Dialogs oder der Diskussion, sondern wir lassen einfach das mal stehen was ist. Weil ich glaube dass dadurch wirklich etwas so eine Schöpferkraft entstehen kann, auch so eine Emergenz.

also wenn wir uns wirklich einfach mal mitteilen und das Mal stehen lassen und dann jeder so seinen Spielraum nutzt habe ich hier schonmal gesagt und vielleicht gemeinsam wirklich entdecken dass wir doch viel mehr gemeinsam haben und dass wir gemeinsame Ideen in die Welt bringen. Und ich glaube unsere derzeitige Situation, die wir haben – also jetzt vielleicht auch speziell auch in Deutschland oder so wie ganz allgemein in der Welt -, dass wir können nicht auf andere und einzelne Warten, sondern jeder Einzelne kann seinen Beitrag leisten.

Das meine ich mit dem wenn wir ein höheres Bewusstsein dafür haben und das tiefe Bewusstsein, dass wir es wirklich können Und dann sollten wir es machen und die Menschen, wie du oder ich oder auch andere Leute, die vielleicht in der Lage sind, Leute in solche Räume zu lassen. Räumel für Begegnungen, Räumen wo Möglichkeiten eröffnet werden können oder sowas... Dann sollten sie das auch machen! Das klinge ich jetzt blöde vorlassen, das klingle ich jetzt ein bisschen doof oder arrogant.

Das meine ich damit nicht aber einfach zu verstehen. Es gibt Leute so wie du ja jetzt diesen Podcast initiiert hast Die haben das Potenzial, das zu machen und da einfach hinzugucken und sagen cool dass es jemand tut.

Und in diesen Räumen dann vielleicht diese Möglichkeit zu halten, dass wir gemeinsam wachsen können und das passiert automatisch. Das ist das. daran möchte ich weiterhin arbeiten.

Lieber Antje was ist dein Tipp für ein zufriedenes Leben? Ganz klar rauszukriegen was stimmig mit dir ist damit am Ende wirklich... Jetzt werde ich ein bisschen philosophisch Unsere Stimmen alle im Chor Gottes passend und stimmig klingen können.

Sehr schön! Vielen Dank lieber Antje, vielen Dank für die Zeit. Vielen Dank für deine Podcaststunde mit mir.

Danke schön! Ich danke dir, tschüss, ciao!

So ihr Lieben. das war es schon wieder. frohes Schaffen in die Runde und wenns gefallen hat gerne auf der jeweiligen Lieblingsplattform belprahlen und bewerten und in zwei Wochen wieder in die neue Folge rein hören.

Macht's gut mit meinen besten Wünschen für den Dreiklang Gesundheit, Glück und Liebe. Servus!